Wie Es Ist, Sich Dauerhaft In China Niederzulassen [Interview] - Matador Network

2024 Autor: Sierra Adderiy | [email protected]. Zuletzt bearbeitet: 2023-12-17 12:05

Reise

Jon Zatkin war amerikanischer Staatsbürger und lebte über 25 Jahre in Peking, China. Er sprach fließend Mandarin und war ein hauptberuflicher Schauspieler, der ausländische Figuren in über 40 chinesischen Fernsehserien und Filmen spielte. Er war unter anderem Leiter einer Bluegrass-Band und Schulleiter einer Expat-Kinderschule. Er verstarb kurz nach diesem Interview, in dem er seine bemerkenswerte Geschichte beschrieb und wie sein Interesse an China sein Leben veränderte.

Die vollständige Aufzeichnung seines Interviews finden Sie hier.

LL: Wie lautet Ihr chinesischer Name?

JZ: 舒友民 (Xu You Min). Es bedeutet "Freund aller Menschen".

Können Sie mir die Ursprünge Ihres Umzugs nach China erläutern?

Die Geschichte beginnt am Erntedankfest im Jahr 1958, als ich mit Freunden meiner Mutter, die Mitglieder der Kommunistischen Partei waren, zu einer Erntedankfeier ging. Dort lernte meine Mutter meinen zukünftigen Stiefvater kennen, der Julian Schuman hieß.

Julian lernte Chinesisch in der US-Armee während des Zweiten Weltkriegs und arbeitete später als Journalist in Shanghai. Er war kein Mitglied der Kommunistischen Partei, aber er war ein Linker und seine Freunde in New York waren Kommunisten. Nach der Befreiung Chinas im Jahr 1949 blieb er in Shanghai und bekam eine Stelle bei der China Weekly Review, in der alle ausländischen Journalisten wie Bill Powell und Edgar Snow arbeiteten oder gearbeitet hatten. Die Zeitung erzählte Geschichten über angebliche Keimkriege der USA gegen Nordkorea während des Koreakrieges. Er kehrte 1953 in die USA zurück und wurde sofort vom FBI festgenommen, vom Un-American Activities Committee des Hauses untersucht und schließlich 1956 wegen Volksverhetzung angeklagt. Die Anklage wurde später fallengelassen.

Meine Mutter und Julian heirateten bald und wir zogen im folgenden Jahr nach San Francisco. Julian hatte ein sehr interessantes Buch mit dem Titel Assignment China geschrieben, in dem er die Veränderungen beschrieb, die nach der Machtübernahme der Kommunisten stattfanden, und das ich las. Dies war meine Einführung in China. Julian wusste alles über das echte chinesische Essen in San Francisco - nicht Chop Suey, sondern das echte Zeug.

Um diese Zeit war ich in der Labour Zionist Youth Group in San Francisco engagiert. Früher habe ich mich in Kaffeehäusern in San Francisco aufgehalten und lokalen Volksmusikern zugehört. Ich zog nach meinem Abitur 1962 nach Israel. Ich arbeitete in einem Kibbuz. Für mich war das so, wie es damals in China geschah. Ich zog aufs Land und arbeitete sechs Jahre in der Landwirtschaft. Während dieser Zeit arbeiteten mein Stiefvater und meine Mutter in Peking für die Foreign Language Press. Sie schickten mir Artikel und ich interessierte mich mehr für China.

Hast du Hebräisch gelernt?

Na sicher. Innerhalb von sechs Monaten sprach ich fließend Hebräisch. Das gab mir das Vertrauen, später Chinesisch zu lernen.

Wie war das Leben in einem Kibbuz?

Ich liebte es. Ich mochte die Schule nicht und war immer in der realen Welt und arbeitete gern. Früher lieferte ich Zeitungen aus, und als ich von zu Hause wegging, hatte ich in einem Sweatshop in San Franciscos Chinatown gearbeitet, um zu überleben und Lebensmittel zu kaufen. Der Kibbuz hatte 900 Morgen, ungefähr 300 Familien, direkt am Mittelmeer im Nordwesten Israels. Schön. Westgaliläa. Es gab im Grunde kein Bargeld für den Kibbuz, was für mich in Ordnung war. Ich baute Bananen an, die speziell für die Region entwickelt wurden. Dieser Kibbuz hatte auch die zweitgrößte Putenaufzucht des Landes. Ich habe dort auch angefangen Gitarre zu spielen. Im Winter, als es nicht viel mit Bananen zu tun gab, haben wir die Scheiße aus den Truthahnhäusern geschaufelt, und ich habe es geliebt, ich habe es wirklich geliebt, bis 1967. Ich war dort während des Sechs-Tage-Krieges und im Grunde genommen alle der Männer und einige der Frauen im Kibbuz wurden mobilisiert, um zu kämpfen. Ich war nicht in der Armee und wurde zurückgelassen, weil ich der einzige war, der einen Führerschein hatte.

Unmittelbar nach dem Sechs-Tage-Krieg erhielten die Kibbuz-Mitglieder die Sondergenehmigung, die Westbank zu bereisen. Es war eine Tour durch ein Schlachtfeld. Die Panzer rauchten immer noch, die Straßen waren mit Flüchtlingen gefüllt, die die Westbank verließen, die gerade von Israel erobert worden war. Menschenströme, die mit Eseln und Karren abreisten, und ich konnten es nicht herausfinden. Warum? Die Araber in Israel hatten einen viel höheren Lebensstandard als in Flüchtlingslagern. Warum gingen sie? Natürlich wurde mir klar, dass sie keine Araber in einem jüdischen Staat sein wollten.

Während meiner Zeit in Israel lebte ich in dieser Blase. Der Kibbuz war eine Art abgeschlossene Welt, und diese Erfahrung der Nachkriegszeit hat diese Blase durchbohrt. Ich erkannte, dass Israel an einem Scheideweg stand. Sie könnten einen Marionettenstaat im Westjordanland errichten und den Palästinensern ihre Autonomie geben, um das Problem zu lösen, oder sie könnten in die Richtung gehen, die immer deutlicher wurde, dass dieses Land ihnen gehört, Gott gab es ihnen, verdammt Araber. Ich erkannte, dass diese Richtung nur zu mehr Krieg führen würde und ich konnte nicht mehr bleiben, also verließ ich das Land 1968. Ich kehrte nach San Francisco zurück und trat der Carpenters Union bei Kibbuz. Ich engagierte mich auch in der radikalen linken Politik.

San Francisco im Jahr 1968 war zu einer legendären Zeit ein legendärer Ort. Wo hast du rumgehangen?

Als ich zurückkam, war ich obdachlos und lebte im Avalon Ballroom. An den Wochenenden blieb ich nach den Shows und räumte auf, so dass ich eine Freikarte hatte, um dorthin zu gehen. Ich habe in dieser wirklich coolen Ecke unter der Puppenbühne geschlafen. Ich habe Led Zeppelin auf ihrer ersten amerikanischen Tour gesehen, als sie für Country Joe and the Fish aufmachten. Led Zeppelin hat einfach alle umgehauen.

Ich wuchs mein Haar lang und wurde ein Toter Kopf. Ich bekam einen Job als Schreiner in Vollzeit, also war ich eine Art Wochenend-Hippie. Abends habe ich Rockmusik gespielt. Mein Mitbewohner zu dieser Zeit war Chris Milton, der die Highschool in Peking besucht hatte und Zeuge der Kulturrevolution war. Er kehrte nach San Francisco zurück und engagierte sich in der radikalen linken Politik. Ich war in der Bay Area Revolutionary Union aktiv, bis ich 1970 pleite ging und einen Monat im Gefängnis saß, weil sie dachten, ich sei ein Bomber.

Wer hat dich verprügelt und warum?

Eines Tages lud mich dieser Typ, den ich kannte, als Taxifahrer zu sich nach Hause ein. Er war ein Hardcore-Drogendealer, obwohl ich mich nicht für Hardcore-Drogen interessierte. Er sagte, er hätte diese Verbindung, der einen Kunststofftopf herstellen könnte, und er lud mich zu sich nach Hause ein, um es auszuprobieren. Wir haben einiges davon geraucht und es war eine Koje. Jedenfalls klopfte es an der Tür und dieser Typ kam herein und hieß Sonny Barger. Er hatte eine Tüte Kokain und er setzte sich und sagte "Hallo" und wir machen eine Linie. Er sagte: "Hey, hast du einen Dollar?" Also nahm ich einen Dollarschein heraus und er nahm einen Löffel, legte etwas Cola auf den Schein und faltete ihn richtig cool zu diesem kleinen Ding zusammen. Ich stecke es in meine Tasche. Wir saßen eine Weile da und dann ging ich, weil ich ein Date hatte und die Grateful Dead in dieser Nacht sehen würde.

Ich ging zu meiner Verabredung und da war dieser große Kampf. Ihr Vermieter versuchte, zwei andere Mieter, die ebenfalls Mitglieder der Bay Area Revolutionary Union im Untergrund waren, rauszuschmeißen. Sie hatten alle diese Waffen sowie eine Packung mit der Aufschrift „Dynamit“im Kühlschrank. Sie wollten nicht gehen und drohten dem Vermieter mit einer Waffe, also rief jemand die Polizei. Zwanzig oder dreißig SWAT-Polizisten tauchten auf und stellten uns an die Wand. Sechs von uns wurden gesprengt, in Handschellen gelegt und zum Bahnhof gebracht. Mir wurde klar, dass sie alle bitten würden, ihre Taschen zu leeren, und ich dachte: „Scheiße, ich habe diese Dollarnote mit zwei oder drei Gramm Cola in meiner Gesäßtasche.“Also griff ich hinter mich und fand sie. und verschüttete das Kokain aus. Aber sie haben mich nie an den Buchungsschalter gerufen.

Warum nicht?

Nun, ich bemerkte, dass mich einige Leute hinter der Glastrennwand am Buchungsschalter beobachteten. Dann wurde ich zum Polizeipräsidium gefahren und in eine Zelle gebracht, bevor ich mich mit einem Polizeisergeant und einem FBI-Agenten traf. Der FBI-Agent sagte: „Ich möchte Ihnen einige Bilder zeigen, um Sie zu sehen, wenn Sie jemanden erkennen.“Ich sagte: „Ich beantworte keine Fragen, bis ich einen Anwalt habe.“Und er sagte: „Schauen Sie sich die Bilder an und sehen, ob Sie jemanden erkennen."

Ich habe die Bilder durchgesehen und niemanden wiedererkannt. Dann sah ich dieses eine Bild und sagte: „Du denkst, das bin ich, oder?“Sie sagten: „Ha ha ha. Wir werden es früh genug wissen. “Anscheinend war der Mann auf dem Bild ein flüchtiges Mitglied des Weather Underground, von dem sie dachten, ich zu sein. Ich wurde zusammen mit den anderen, die im Haus gewesen waren, wegen Verschwörung, Besitz von Betäubungsmitteln, Besitz von Marihuana, Besitz von illegalen Waffen, bla bla bla angeklagt. Dort verbrachte ich Thanksgiving und einen Monat im Stadtgefängnis, bevor Anklage gegen mich erhoben wurde. Es war wie eine Kaution in Höhe von 250.000 USD oder so ähnlich. Die Waffenbesitzer verbrachten ein Jahr im Bezirksgefängnis.

Wann bist du zum ersten Mal nach China gegangen?

1975. Meine Mutter wurde von der Foreign Language Press eingeladen, meinen Stiefvater zu besuchen, und so musste ich kommen. Ich bin mit ihr und meinem Bruder dorthin gegangen. Ich war ein paar Monate in ganz Peking und China unterwegs. Zu diesem Zeitpunkt habe ich angefangen, Chinesisch zu lernen.

Was waren deine ersten Eindrücke?

Ich hatte ein Bild im Kopf, weil ich all diese Sachen gelesen hatte. Ich war ein Linkshänder und China war das „Arbeiterparadies“. Ich wusste nicht wirklich, was während der Kulturrevolution vor sich ging, aber ich glaubte an den Vorsitzenden Mao und dachte, er tue das Richtige, um das loszuwerden Bürokraten, damit wir eine echte kommunistische Gesellschaft gründen können, oder was auch immer wir damals glaubten.

Als ich hier ankam, stellte ich fest, dass es nicht wirklich so war. Wir haben die spezielle Auslandsgasttour bekommen, also wussten wir es immer noch nicht so genau. Sie zeigten uns, was wir sehen sollten. Ich hatte immer noch einen großartigen ersten Eindruck. Ich habe mich hier sehr wohl gefühlt, besonders in Peking.

Wir besuchten eine Gemeinde, Fabriken und einen neuen Hafen, der in Tianjin gebaut wurde. Wir besuchten einige arme Dörfer in den Bergen von Jiangxi, in denen die Kommunistische Partei Chinas vor der Befreiung im Jahr 1949 operiert hatte. Die Menschen arbeiteten, jeder hatte Kleidung, jeder hatte Essen. Vielleicht haben sie nicht jeden Tag Fleisch gegessen, aber es war ganz anders als 1949… Wir haben auch eine Woche in einer Kaderschule am 7. Mai verbracht, obwohl wir nicht wirklich verstanden haben, was das war.

Was ist eine Kaderschule?

Es war eine Organisation auf dem Land für chinesische Intellektuelle, die für ihre politischen Ansichten kritisiert wurden. Sie wurden zur Arbeit auf Bauernhöfe geschickt und politisch unterwiesen.

Wie war die Schule?

Es hat Spaß gemacht! Ich bat sie, mich arbeiten zu lassen. Ich meine, dort war ich im Arbeiterparadies und ich war ein Arbeiter, der mit dem chinesischen Volk arbeiten wollte. Endlich konnte ich arbeiten, aber ich arbeitete mit diesen chinesischen Intellektuellen zusammen, die jede Minute davon hassten. Sie konnten nicht nach Hause gehen.

Warum bist du damals nicht in Peking geblieben?

Ich konnte hier keine Arbeit finden, weil ich keinen Hochschulabschluss hatte. Das Foreign Experts Bureau teilte mir mit, dass sie mir keinen Job geben könnten. Einige Jahre später, während des Pekinger Frühlings, besuchte ich wieder.

Dies war die schönste Zeit in Peking zu sein. Deng Xiaoping hatte gerade übernommen; er befreite die Landschaft. Er erlaubte den Bauern, ihre eigenen Grundstücke zu besitzen und ihre eigenen Handarbeiten anzufertigen, die vorher illegal waren. Alle Studenten durften vom Land nach Peking zurückkehren. Die Aufnahmeprüfung wurde wieder eingeführt. In Xidan gab es eine Demokratiewand, auf der einige junge Schriftsteller pro-demokratische Botschaften posteten. Es war wie in 10 Jahren Winter und plötzlich kam die Sonne heraus. So fühlte es sich an. Das dauerte sechs oder sieben Monate, bevor es geschlossen wurde.

Ich besuchte erneut das Foreign Experts Bureau in Peking und bat sie, mir einen Job zu geben. Ich wollte nicht in die Staaten zurück. Ich bekam die gleiche Antwort und musste nach Hause gehen. Im Alter von 34 Jahren nahm ich mein SAT und besuchte die San Francisco State University. Ich habe einen BA in Englisch und einen Minor in International Business. Es dauerte ein Jahr, bis ich die Erlaubnis bekam, meine chinesische Frau zu heiraten. Wir haben 1983 geheiratet und sind 1987 nach Peking gezogen, als meine Tochter geboren wurde. Seitdem hier.

Wenn Sie in den letzten 30 Jahren ausländische Medienberichte über China lesen, hören Sie normalerweise von den großen Veränderungen, die stattgefunden haben. Ich bin gespannt, was sich in diesem Land seit Ihrem ersten Besuch nicht geändert hat

Nicht viel. Ich meine, es gibt einen lebendigen Aspekt der chinesischen Kultur, den man als Kind lernt und an den man nie denkt. All diese alltäglichen Dinge, wie der Umgang mit Stäbchen, das Abwischen Ihres Hinterns, all diese Dinge, die Sie sagen, wie Sie Menschen behandeln, es gibt eine Million Dinge, an die sie nie denken, die sie als Kinder gelernt haben, die nur Chinesen tun und Amerikaner machen das ganz anders. Wenn man in ein fremdes Land geht und sieht, dass die Leute all diese Dinge anders machen, dann geht es um Kulturschock. Beim Kulturschock geht es nicht um Kunst und Architektur, sondern um die lebendige Kultur. Wenn Sie noch nie außerhalb Chinas waren, fällt es Ihnen schwer, sich dessen bewusst zu werden.

Wenn Sie mich fragen, was sich nicht geändert hat, würde ich die lebendige Kultur sagen, was es bedeutet, Chinese zu sein, obwohl sich auch vieles davon geändert hat. Als ich 75 hierher kam, waren die Chinesen arm, aber sie dachten auch, die Amerikaner seien arm. Chinesen, die ich getroffen habe, hielten die USA für einen Dickens-Roman. Sie glaubten mir nicht, als ich ihnen erzählte, dass alle Amerikaner Fernseher hatten. Die Amerikaner haben noch keine Ahnung, wie das Leben in China ist.

Welche Art von Arbeit haben Sie in China geleistet?

Ich habe zum ersten Mal einige Jahre für Computer- und Softwareunternehmen gearbeitet. Dann unterrichtete ich ein Jahr lang Englisch an der Beiwai Universität, wo ich einige Leute traf, die eine zweisprachige internationale Schule gründeten. Sie beauftragten mich mit der Leitung und ich wurde 1996 Schulleiter. Es war eine umfassende Grundschule für die Kinder von Expatriates, die in Peking arbeiteten. Ich habe 10 Jahre lang an dieser Schule gearbeitet oder mich beraten lassen.

Was war Ihre Leitidee als Schulleiter?

Der Lehrplan bestand zur Hälfte aus Chinesen und zur Hälfte aus Ausländern. Wir hatten einen ausländischen Lehrer, der sie auf Englisch unterrichtete, und einen chinesischen Lehrer, der sie auf Chinesisch unterrichtete. Die chinesischen Lehrer waren auch dafür verantwortlich, chinesische Kultur zu unterrichten, wie Kalligraphie, Musik, Feiertage und ähnliches. Die anderen internationalen Schulen betonten nur einen fremden Lehrplan und eine fremde Kultur, ohne Ausbildung in der chinesischen Sprache oder Kultur. Meine Schule war anders.

Jetzt bin ich Vollzeitschauspieler.

Wie bist du zur Schauspielerei gekommen?

Ich meldete mich freiwillig, um Onkel Sam bei einer Veranstaltung am 4. Juli in der amerikanischen Botschaft zu spielen. Ich organisierte eine Parade der Kinder, die zu der Veranstaltung gingen. Ein lokaler Produzent hörte davon und bat mich, Onkel Sam in einem Film zu spielen, der eine Szene in der amerikanischen Botschaft beinhaltete. Ich habe einige Witze 30 Sekunden lang beworben und es hat den Regisseur wirklich beeindruckt. Ich hatte vorher nicht gespielt, aber ich hatte die schönste Zeit.

Im folgenden Jahr brachte mich derselbe Produzent mit dem bekannten chinesischen Regisseur Yīng Dá 英达 in Kontakt, der die erste chinesische Sitcom, I Love My Family (我 我 爱 我), kreierte. Er gab mir einen Teil in einer Fernsehsendung über chinesische Restaurantarbeiter in LA. Meine erste große Rolle war in einem Fernsehfilm über das Verschwinden der Fossilien des Peking-Mannes. Ich spielte einen echten Mann namens Franz Weidenreich, einen deutschen Juden, der vor den Nazis geflohen war und 1937 in China studierte und versuchte, menschliche Fossilien zu schützen. Das war großartig. Ich liebte, dass. Ich mochte nicht nur die Schauspielerei, sondern liebte es auch, mit der Crew zu leben und ein Teil davon zu sein. Alle arbeiteten mit echten Esprit de Corps zusammen. Es war wie in einem Kibbuz.

In wie vielen Produktionen sind Sie aufgetreten?

Etwa sechs oder sieben Filme und 40 Fernsehauftritte.

Was sind Ihre denkwürdigsten Rollen?

Nun, das [die Rolle von Franz Weidenreich] war eine. 2005 hatte ich meine bisher größte Rolle - 200 Szenen in einer Fernsehserie über die erste chinesische Polizei, die an friedenserhaltenden Aktivitäten der Vereinten Nationen in Osttimor teilnahm. Ich spielte einen pensionierten Detektiv aus New York, der sich dieser friedenserhaltenden Aktion anschloss und mit einem der chinesischen Mitglieder in Konflikt geriet. Wir hatten eine Hassliebe. Ich spielte ein Mädchen jagen, aber alle Frauen, die ich wollte, waren in ihn, obwohl er nicht interessiert war. Das war wirklich toll.

2007 hatte ich Rollen in drei großen Produktionen. Ich hatte eine untergeordnete Rolle in The Legend of Bruce Lee (李小龙 李小龙), in der mehr Leute mich gesehen haben als in allem anderen. Gleicher Regisseur wie der Peacekeeping-Film. Im wirklichen Leben lernte ich zuerst Chinesisch, indem ich in San Francisco ins Kino ging und chinesische Filme ansah. Ich liebte Kampfsportfilme, also habe ich alle Filme von Bruce Lee gesehen, als sie herauskamen. In der Show spielte ich einen Professor, der sich für die Förderung der chinesischen Kampfkunst interessierte.

In diesem Jahr hatte ich auch über 100 Szenen in Heroes Struggle on the High Seas, einem Kostüm-Epos, das am Ende der Ming-Dynastie spielt. Ich spielte einen Schiffskapitän der Niederländischen Ostindien-Kompanie in Taiwan. Der Agent für die Firma war wirklich böse, aber mein Charakter war nur halb böse.

Hast du schon andere Bösewichte gespielt?

Ein paar. Letztes Jahr habe ich diesen gedreht, in dem ich einen Typen spiele, der vorgibt, ein Priester in einem chinesischen Waisenhaus zu sein, aber tatsächlich ein Spion für die Japaner ist. Eine der Nonnen findet heraus, dass ich eine Spionin bin, und ich töte sie. Einer der Waisenkinder sieht es, also töte ich sie auch. Ich fliehe und werde dann bei einer Schießerei mit der Polizei getötet. Daran zu arbeiten hat so viel Spaß gemacht. Es sollte Ende dieses Jahres herauskommen.

Erkennen und stoppen Chinesen Sie jemals auf der Straße?

Nicht viel, aber es passiert auf jeden Fall. „Bist du nicht dieser Typ? Ich kenne Sie!"

Machst du noch etwas anderes als Fernseh- und Filmauftritte?

Musik.

Wann hast du angefangen zu spielen? Was ist dein Style?

Ich habe 1962 in Israel angefangen, Gitarre zu spielen und dort ein paar Lieder von einem Freund gelernt. Als ich in die Staaten zurückkam, konnte ich nur klimpern. Ich habe Bob Dylan spielen hören "Denk nicht zweimal nach, es ist alles in Ordnung" und ich habe mich in Fingerspiele verliebt und einen Lehrer gefunden.

Ich habe in Coffeeshops rumgehangen, hatte all diese Songs im Kopf und habe immer wieder gespielt. 1996 meldete ich mich wieder bei dem Mann aus Israel und sagte ihm, dass ich einige seiner Songs noch kenne. Er bat mich, eine Kassette aufzunehmen. Ich habe ein Jahr lang gearbeitet, um mein Können zu verbessern, angefangen, viel zu spielen, und mich dann für Bluegrass-Musik interessiert. Dann gründete ich 1999 eine Bluegrass-Band mit einem chinesischen Bassisten und einem japanischen Mandolinenisten. Wir waren die Beijing Bluegrass Boys. Später lösten wir uns auf, aber ich war spielsüchtig. Ich konnte nicht aufhören. Ich spiele seit sieben Jahren jeden Freitag Singer-Songwriter / Folk-Musik in einem Yunnan-Restaurant. Ich habe bei vielen Events und einigen Musikfestivals mitgespielt.

Welche englischsprachigen Songs ziehen die stärksten Reaktionen Ihres Publikums auf sich?

In den späten 70ern und frühen 80ern kam eine Menge amerikanischer Popmusik nach China, so dass viele Chinesen von da an Lieder kennen. Jeder kennt "Hotel California". Das ist wahrscheinlich das größte. "Country Roads, bring mich nach Hause", "Gestern noch einmal", "The Sound of Silence", sie wissen. Wenn ich nur englische Lieder spiele, verliere ich das Publikum und spiele auch einige chinesische Lieder. Was ich gut gemacht habe, ist, das Publikum zum Laufen zu bringen und sie dazu zu bringen. Es sind nicht nur die Chinesen, die zu dieser Zeit da waren, die diese Lieder mögen, sondern auch die jungen.

Hast du jemals vor, wieder in den USA zu leben?

Ich werde in Peking bleiben, solange ich kann, aber Sie wissen nie, was passieren wird. Ich besuche immer noch jeden Sommer San Francisco.

Glaubst du, es ist möglich, Chinese zu werden?

Nein, wegen dem, was uns ausmacht. All diese kleinen Dinge, mit denen ich aufgewachsen bin, sind amerikanisch, nicht chinesisch. Ich kenne Kinder mit ausländischen Eltern, die hier geboren und aufgewachsen sind, und sie sind keine Chinesen, obwohl sie hier aufgewachsen sind. Wir haben einfach nicht die gleiche kulturelle Muttermilch wie sie.

Ich meine, ich bin sehr chinesisch für einen Ausländer. In den USA geborene Chinesen, die ich getroffen habe, sagen, ich sei chinesischer als sie. Ich lebe seit 1975 Chinesisch, 24 Stunden am Tag. Meine Frau ist Chinesin, ich spreche den ganzen Tag Chinesisch, ich esse chinesisches Essen. Ich hatte hier nie wirklich etwas mit der ausländischen Gemeinschaft zu tun, außer als ich die internationale Schule leitete und sie fördern musste.

Ich verbringe meine ganze Zeit mit Chinesen, von denen viele mich nicht kennen. Ich treffe Kunden an der Bar, an der ich auftrete, und sie laden mich zu einem Drink ein. Sie behandeln mich zunächst wie einen Ausländer, aber innerhalb von 10 Minuten behandeln sie mich nicht mehr wie einen Ausländer. Ich kann sozial akzeptiert werden, aber ich bin immer noch kein Chinese.

Bin ich der erste Ausländer, mit dem Sie seit einiger Zeit gesprochen haben?

Ja.

Wie haben sich Ihre Ansichten über Kommunismus, Sozialismus und Kapitalismus im Laufe der Zeit entwickelt?

Mein Lieblingsspruch lautet: „In der Theorie gibt es keinen Unterschied zwischen Theorie und Praxis, aber in der Praxis gibt es einen.“Das denke ich über den Sozialismus. Theoretisch ist es wunderbar und sicherlich hat die Kommunistische Partei Großes für China geleistet. Ohne Deng Xiaoping wäre China immer noch so durcheinander wie 1959. Insgesamt denke ich, dass sie großartige Dinge geleistet haben. Ich bin viel unternehmerfreundlicher geworden und glaube an freie Märkte.

Die Sache ist, ich habe etwas in Israel gelernt. Der Kibbuz ist die sozialistischste, kooperativste Organisation in Israel, und die Menschen, die dort leben, entscheiden sich dafür, dort zu leben, weil sie diesen Lebensstil mögen. Sie machen etwa 4% der Bevölkerung des Landes aus. Das ist alles. Nur eine kleine Minderheit von Menschen wird sich dafür entscheiden, einen gemeinsamen Lebensstil zu führen, und der Rest von ihnen wird dies nicht tun. Unter bestimmten historischen Bedingungen können sie sich vereinen und für eine gewisse Zeit ihr Bestes geben. Wenn sich diese Bedingungen jedoch ändern, sind sie es nicht. So ist es halt.

Marx schrieb, dass der Unterschied zwischen Kapitalismus und Feudalismus darin besteht, dass der Kapitalismus die Arbeit sozialisiert. Wenn die Arbeit sozialisiert ist, lernen die Arbeiter ihre Macht. Geschichte ist die Geschichte des Klassenkampfes. Die Leibeigenen und Arbeiter standen nie wirklich auf. Die Gewerkschaften gewannen an Stärke, wurden dann aber korrupt, weil die Kapitalisten einen Weg fanden, mit der Existenz von Gewerkschaften zu leben. Der Kampf geht weiter und ich weiß nicht, was damit passieren wird.

Lenin sagte, der Imperialismus sei die letzte Stufe des Kapitalismus, und er meinte die Übernahme von allem durch das Finanzkapital. Wir sind jetzt mitten in der Zerstörung, die das Finanzkapital angerichtet hat. Finanzkapital basiert auf dem Spielen mit Geld und produziert nichts von sozialem Wert. Wenn wir nur die Grundlagen betrachten, also freie Märkte, dann bin ich alles dafür.

Identifizieren Sie sich an diesem Punkt in Ihrem Leben, nachdem Sie so viel Zeit in die chinesische Sprache und Kultur investiert haben, mit einer bestimmten Nationalität?

Das ist eine schwierige Frage. Ich habe die USA 1962 verlassen, weil ich nicht amerikanisch sein wollte. Ich bin nicht mehr antiamerikanisch und schätze Amerika viel mehr. Aber ich mag Nationalismus nicht besonders. Es hat seinen Platz in bestimmten Zeiten, aber es kann leichter eine destruktive Kraft als eine konstruktive Kraft sein.

Also, ich liebe die Vereinigten Staaten und viele Dinge über amerikanische Leute und in meinem Kern bin ich Amerikaner. Es gibt keine Möglichkeit, das zu ändern. Das ist eines der Dinge, die ich in Israel gelernt habe, nachdem ich jahrelang versucht hatte, Israel zu werden. Ich bin Amerikaner, aber ich bin ein sehr flexibler Typ und ich kann auch viele andere Dinge aufnehmen.